Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Форум Военное дело

04 Июнь 2016, 17:35:11

Объявления


Ответ

Имя:
Тема:
Иконка сообщения:

Визуальная проверка:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:
Сколько будет двадцать два плюс одиннадцать? (ответ цифрами):

подсказка: нажмите alt+s для отправки или alt+p для предварительного просмотра сообщения


Сообщения в этой теме

Автор: Alex
« : 15 Март 2016, 11:39:33 »

Хотя опять же ИМХО, не исключаю что какую-то часть сокровищ таки переправили из Ла-Рошели то ли в Испанию то ли в Португалию, а оставшееся аккуратненько прилипло к рукам тех же конкурирующих орденов. И, естественно, была запущена параша о том, что ничего не нашли.

Я где то читал, что часть сбережений Филипп прибрал к своим рукам.
Автор: Saiga
« : 14 Март 2016, 17:27:52 »

Вполне возможно, что было и так. Точной информации всё равно уже никогда не узнаем.

Скажем так. Если всем миром навалиться, открыть архивы, получить доступ к современным фондам и экспонатам, подключить химиков и прочих физиков то наверное что-то можно прояснить. Просто стоить такое мероприятие будет...Придется еще один Новый Свет открывать. А результаты...Ну удовлетворенное любопытство и в лучшем случае тонну-другую золота в каком-нибудь схроне. Хотя опять же ИМХО, не исключаю что какую-то часть сокровищ таки переправили из Ла-Рошели то ли в Испанию то ли в Португалию, а оставшееся аккуратненько прилипло к рукам тех же конкурирующих орденов. И, естественно, была запущена параша о том, что ничего не нашли.
Король Филипп получил земли, финансовые институты и расписки должников. А на мелочи просто махнул рукой. А уж после легеды увеличили якобы ненайденное сокровище до размеров Форта-Нокс времен плана Маршалла
Автор: Alex
« : 14 Март 2016, 10:17:41 »

Большой разрыв по времени. Почти два века. Не исключаю, что кто-нибудь, вроде короля (королей) Португалии, с подачи сбежавших к нему и оттого выживших тамплиеров, все это время вполне себе пользовался (пользовались) наведенным Орденом мостиком в Новый Свет.
Естественно не афишируя столь вкусные гешефт-туры
Ну а позже то самое шило таки из мешка выползло. То ли по неизбежности и из-за утечки, а то ли и специально, за хорошую денежку. Португалия здорово нажилась и после официального открытия.

Вполне возможно, что было и так. Точной информации всё равно уже никогда не узнаем.
Автор: Saiga
« : 13 Март 2016, 20:32:06 »

Спасибо. Кое-что уже читал, что-то почитаю.

Странно, что раньше да и сейчас Колумба официально (и неофициально) не связывают с тамплиерами. Имеется ввиду сам факт открытия Нового Света.

Большой разрыв по времени. Почти два века. Не исключаю, что кто-нибудь, вроде короля (королей) Португалии, с подачи сбежавших к нему и оттого выживших тамплиеров, все это время вполне себе пользовался (пользовались) наведенным Орденом мостиком в Новый Свет.
Естественно не афишируя столь вкусные гешефт-туры ::)
Ну а позже то самое шило таки из мешка выползло. То ли по неизбежности и из-за утечки, а то ли и специально, за хорошую денежку. Португалия здорово нажилась и после официального открытия.
Автор: Alex
« : 13 Март 2016, 13:20:05 »

Спасибо. Кое-что уже читал, что-то почитаю.

Странно, что раньше да и сейчас Колумба официально (и неофициально) не связывают с тамплиерами. Имеется ввиду сам факт открытия Нового Света.
Автор: Saiga
« : 10 Март 2016, 09:54:54 »

Спасибо. Кое-что уже читал, что-то почитаю.
Автор: Alex
« : 09 Март 2016, 10:18:02 »

А где почитать? Я б наметил два пути. Исследования карт тех времен.
И химические исследования предметов, максимально вероятно атрибутированных как аутентики тех времен. Серебряных и посеребренных предметов и украшений. Золота и позолоты.
Есть какие-то материалы?

Сокровища тамплиеров
где клады зарыты

Что делали тамплиеры в америке
Возможно, корабли Колумба шли через Атлантику по пути, проложенному нефами тамплиеров
Автор: Saiga
« : 07 Март 2016, 16:45:21 »

Мне кажется, что всё же занимались и весьма интенсивно. Просто результата пока нет.

А где почитать? Я б наметил два пути. Исследования карт тех времен.
И химические исследования предметов, максимально вероятно атрибутированных как аутентики тех времен. Серебряных и посеребренных предметов и украшений. Золота и позолоты.
Есть какие-то материалы?
Автор: Alex
« : 04 Март 2016, 09:19:08 »

Ведь никто всерьез не занимается этой историей.
Ну кроме как на уровне полной самодеятельности и копания в открытых источниках с целью озарения. Отчего так?

Мне кажется, что всё же занимались и весьма интенсивно. Просто результата пока нет.
Автор: Saiga
« : 02 Март 2016, 17:07:10 »

Боюсь, что Вы правы. Но попытаться всё же стоит.

Собственно есть две версии о том где хранятся документы Ордена. Либо они до сих пор спрятаны в каком-либо убежище.(при условии, что они вообще сохранились)
И это тема для кладоискателей.
Либо Ватикан. Но те ребята отнюдь не рвутся раскрывать тайны и обнародовать исторические документы.
Тут интересно другое. Ведь никто всерьез не занимается этой историей.
Ну кроме как на уровне полной самодеятельности и копания в открытых источниках с целью озарения. Отчего так?
Автор: Alex
« : 29 Февраль 2016, 23:11:13 »

А если предположить, что для этих целей у них был свой порт и свои корабли?. Так сказать - секретная миссия.

А вот это значительно интереснее. Сама технология доставки, методика предотвращения утечки информации, какие средства использовались.
Но боюсь, что даже установив сам факт, мы никогда не узнаем подробностей. Увы.

Боюсь, что Вы правы. Но попытаться всё же стоит.
Автор: Saiga
« : 27 Февраль 2016, 16:19:39 »

Зрите в корень. Именно ради этих строк и была дана цитата.

Понял. Но я вроде этого и не оспаривал. Хорошо если появятся доказательства. Впрочем если не появятся тоже не страшно ::)
Честно говоря во всей истории тамплиеров эта часть самая незахватывающая.

А если предположить, что для этих целей у них был свой порт и свои корабли?. Так сказать - секретная миссия.

А вот это значительно интереснее. Сама технология доставки, методика предотвращения утечки информации, какие средства использовались.
Но боюсь, что даже установив сам факт, мы никогда не узнаем подробностей. Увы.
Автор: Alex
« : 25 Февраль 2016, 08:00:58 »

То что тамплиеры имели доступ в будущую Америку...Лично я именно так и думаю. Более того, подозреваю, что это и была знаменитая тайна Ордена.

Зрите в корень. Именно ради этих строк и была дана цитата.

Все ж не Магистр лично на байдарке в Мексику плавал за серебром и золотом.

А если предположить, что для этих целей у них был свой порт и свои корабли?. Так сказать - секретная миссия.

Цитировать (выделенное)
"... В пользу этого факта говорит и расположение порта Ла-Рошель. Непонятно, зачем нужен был ордену порт, находящийся далеко к югу от Англии и к северу от Португалии, дорога в которую была более безопасна и удобна по суше? Однако Ла-Рошель отнюдь не был для тамплиеров второстепенным пунктом. Резиденция, находившаяся там, контролировала обширный район, а со всех сторон Франции к нему сходились семь «дорог тамплиеров»..."
Автор: Saiga
« : 22 Февраль 2016, 09:11:14 »

Как Вам такой материал?

Он мне никак. Монет серебряных было тогда навалом. Можно в интернетах посмотреть. Еще и с фотками. Для наглядности. Ну а мало или много термин не строгий. Во всяком случае печатали чуть не каждое отдельно взятое баронство.
То что тамплиеры имели доступ в будущую Америку...Лично я именно так и думаю. Более того, подозреваю, что это и была знаменитая тайна Ордена. Подтверждений полных вроде нет, но эта версия многое обьясняет и если вдруг подтверждения появятся ( химическая экспертиза, например, уверенно датированного серебра 13 века, по составу совпадающего с серебром ну скажем той же Мексики) то это, КМК, никого особенно не удивит.
Правда я сильно сомневаюсь, что можно было утаить такое охренительное шило.
Все ж не Магистр лично на байдарке в Мексику плавал за серебром и золотом.
Это все-таки по тем временам (да собственно и по этим) мероприятие серьезное, масштабное, требующее много посвященных. Ну да все может быть. Может и утаили. А может где-то в Европе рыли втихаря. Отчего нет?
Автор: Alex
« : 19 Февраль 2016, 10:30:31 »

А серебряные рудники в Европе были открыты и начали разрабатываться еще при Оттоне Первом. В конце десятого века. Так что серебра вполне себе было.
Что-то тамплиеры вывезли из Палестины. Насчет версии со знанием дороги в Америку я уже упоминал. Пуркуа бы и не па?

Как Вам такой материал?
Цитировать (выделенное)
"... Среди заемщиков храма были монархи, крупные епископаты, коммуны. Очевидно, что выданные кредиты должны были быть обеспечены деньгами. Однако металлические деньги в Европе тогда были редкостью. Серебряных и вовсе почти не было. И не смотря на это, тамплиеры чеканили свою монету – серебряную. Откуда у них появился металл, никто не знал, вернее, те, кто знали – молчали. Существует невероятное предположение, что тамплиеры вывозили этот металл из… Мексики. Косвенных подтверждений тому имеется много, например, недавно в Национальном архиве Франции были найдены печати ордена, захваченные людьми Филиппа Красивого в 1307 году. На одной из них, приложенных к Документу, относящемуся к ведению Великого магистра, видна надпись «Тайна Храма». В центре расположена фигура человека, который может быть только американским индейцем. Одет он в набедренную повязку, на голове у него убор из перьев, такой же, какой носили индейцы Северной Америки, Мексики и Бразилии. Тамплиеры знали о существовании Нового Света задолго до того, как он был открыт Колумбом! И эта тайна была настолько важна, что сохранение ее было поручено высшим иерархам ордена и самому Великому Магистру..."