Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Форум Военное дело

14 Февраль 2015, 20:32:35

Объявление

МЫ ПЛАТИМ ЗА СООБЩЕНИЯ!!
- За каждый пост заслуживающий внимания и отражающий ваше мнение по сути темы зарегистрированные пользователи получают 3 копейки.
 - За создание темы впоследствии набравшей 100 постов, зарегистрированные пользователи получают 10 рублей.
 - Выплаты осуществляются на электронные кошельки либо номер телефона.
 - Вознаграждение выплачивается при достижении уровня кармы в 30 баллов, либо при опубликовании 20 постов.
Блок с содержанием первого сообщения
Хочу предложить пообсуждать тему "феномена УПА (Украинской повстанческой армии)" - если оно в принципе интересно..
Просю не считать это ПРЕДЛОЖЕНИЕ пропагандой "украинского буржуазного национализма"...

Ссылка
Страницы: 1 [2]   Вниз

Автор Тема: Феномен УПА  (Прочитано 2391 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

GipotamАвтор темы

  • Бывалый
  • **
  • Сообщений: 85
  • Регистрация: 13 Сентября 2012
  • Страна: by
  • Карма: +1/-0
  • Пол: Мужской
  • Последнее посещение :
    10 Февраль 2015, 17:58:04

      Re: Феномен УПА
      « Ответ #15 : 26 Май 2014, 12:39:31 »
      По вопросам голодомора мог бы ответить дед, но он в 2008 на почве увлечения самолечением умер, а я лишился возможности говорить, что у меня деду 90 лет, а не 88. Он как-то во время голодомора семью поддерживал и куда-то ездил зайцем в поезде и чем-то там торговал. Дед был то ли западно украинским поляком, то ли польским западным украинцем, а в 1979 почти всю семью завёз в Ивано-Франковск, где семья понемногу и сгинула.


      И вот что это было? И какое оно отношение имеет к УПА?  :why:

    Alex

    • Молодой
    • *
    • Сообщений: 41
    • Регистрация: 06 Января 2013
    • Страна: ru
    • Откуда: Москва
    • Карма: +0/-0
    • Пол: Мужской
    • Последнее посещение :
      Вчера в 13:58:40

        Re: Феномен УПА
        « Ответ #16 : 26 Май 2014, 15:17:15 »
        И вот что это было? И какое оно отношение имеет к УПА?  :why:

        Это я вспомнил вот к этому.

        Гм... а вы ведь типо забываете, что именно Западной Украины Голодомор не коснулся (там какбэ некому было зерно у крестьян выгребать "подчистую" - ну не было у поляков "продотрядов"!) Т.о., там "коммунизм" наступил только в 1939-м, в результате "Освободительного похода"?..
        ДОБАВЛЮ: а Закарпатская область на ТО время - ваще была территорией то ли чехословацкой, то ли венгерской...)))))))))))))))))))  :72:

        То есть и на Запрадной Украине голодомор таки был, раз дед от него пострадал.

      GipotamАвтор темы

      • Бывалый
      • **
      • Сообщений: 85
      • Регистрация: 13 Сентября 2012
      • Страна: by
      • Карма: +1/-0
      • Пол: Мужской
      • Последнее посещение :
        10 Февраль 2015, 17:58:04

          Re: Феномен УПА
          « Ответ #17 : 29 Май 2014, 08:55:27 »
          (от простого зольдата дивизии "Галичина"):

          Цитировать (выделенное)
          Населення, на якого території розігравався цей акт воєнної драми 1944 року, очевидно, з большевиками не співчувало, та мимо цього траплялися поодинокі села, що до них небезпечно було запускатися навіть слабшим стежам, напр., село Чехи. Існувала доволі сильна польсько-большевицька партизанка, навіть з артилерією. Вістки з дивізійного штабу все звертали увагу на можливості атаки знутра та посилену діяльність шпіонажі ворога. Дрібні сутички з партизанами траплялися часто, ми самі мали декількох забитих. Отже, ситуацію німецьких військ комплікувала ще й непевність терену.
          Наш контакт з УПА нав'язався скоро. Взаємини між нами й упістами були, залежно від терену, доволі живі, то знов слабші. Ми, дивізіон зенітної артилерії, мали першого "дезиртира", що перейшов до УПА вже 7 липня. За словами очевидців, мали теж зайти випадки, де УПА відсилала дезиртирів дивізії назад до окопів. Загальна думка цивільного населення була, що УПА напередодні остаточної розправи між німцями та большевиками має намір відступити в Карпати. Німці з Вермахту, головно рядові, були про УПА добре поінформовані й відзивалися про неї з пошаною.

        santyago

        • Бывалый
        • **
        • Сообщений: 95
        • Регистрация: 27 Сентября 2012
        • Страна: gb
        • Карма: +14/-1
        • Пол: Мужской
        • Последнее посещение :
          Сегодня в 00:12:40

            Re: Феномен УПА
            « Ответ #18 : 05 Июнь 2014, 19:15:13 »
            Не знаю насчёт голодомора на ЗУ, но до ВМВ там никто не жировал, особенно на Верховине. Бывал я там и не раз, слушал воспоминания, делал выводы для себя.
            Один верховинец рассказывал, что в 46-м, будучи хлопчиком, пас на полонине овец. Пришли лисовые и забрали одну овцу. Хлопчик потом два дня до дому не приходил, боялся что высекут.
            Потом, батя его, вздохнув, сказал, что то вроде: А что ты мог сделать?
            Есть около с. Волосянка Славского района горы Высокий Верх. Вот там и было всё это...
            В 44-м, немцы отступали и малость блуканули и зашли в Волосянку. Раньше там дороги на перевал не было и фрицы бросили машины и ушли на перевал пешком.
            В машинах было немало всего, вот местное население и вооружилось до зубов.
            В Карпатах, во время известного рейда Ковпака, много выбрасывали для ковпаковцев снаряжения и вооружения с самолётов. И партизаны не всегда находили тюки, а местные этим пользовались.
            Отсюда и обилие ППШ и ППС у УПОвских. Да и партзаны многие перешли в УПА.
            УПА, в отличии от ОУН достаточно последовательно долбили немцев. И часто - гуртом с красными партизанами.
            Насколько я уяснил, для местных жителей между теми и другими особой разницы не было.
            Расизм как негр - его просто не должно быть!

          GipotamАвтор темы

          • Бывалый
          • **
          • Сообщений: 85
          • Регистрация: 13 Сентября 2012
          • Страна: by
          • Карма: +1/-0
          • Пол: Мужской
          • Последнее посещение :
            10 Февраль 2015, 17:58:04

              Re: Феномен УПА
              « Ответ #19 : 08 Июнь 2014, 09:29:50 »
              Не знаю насчёт голодомора на ЗУ, но до ВМВ там никто не жировал, особенно на Верховине. Бывал я там и не раз, слушал воспоминания, делал выводы для себя.

              Не согласен! Возможно, кто-то и "не жировал", но люди там точно - не голодали... Кстати, после изгнания немцев на З.Украину с востока люди потянулись - банально за харчами...

              В 44-м, немцы отступали и малость блуканули и зашли в Волосянку. Раньше там дороги на перевал не было и фрицы бросили машины и ушли на перевал пешком.
              В машинах было немало всего, вот местное население и вооружилось до зубов.

              Именно об этом ("Гуцули хлопці хазяйнуваті...") в свое время спел незабвенный (уже увы покойный) Кузя. - ИСЧО 1989 года!!!
              Впрочем "хлопці з лісу" не только подбирали оружие, но и ОТБИРАЛИ его (естесьно, у немцев)... А также - ВЫМЕНИВАЛИ - например на пленных, или на харчи. Впрочем, имели место и "дипломатические" контакты с немцами, когда оружие и пр. передавалось авансом в обмен на услуги - например разведывательного характера... Но по документам хорошо видно, что ни немцы не воспринимали УПА как своих холопов (скорее - как опасных туземцев), ни УПА не видела в немцах хозяев (скорее - источник серьезной "халявы")...

              В Карпатах, во время известного рейда Ковпака, много выбрасывали для ковпаковцев снаряжения и вооружения с самолётов. И партизаны не всегда находили тюки, а местные этим пользовались.
              Отсюда и обилие ППШ и ППС у УПОвских. Да и партзаны многие перешли в УПА.

              "Обилие" - не только "отсюда"...
              И "перешли" на самом деле - немногие...
              Просто - собстно "переход" - штука такая интересная, что кое-кто из членов ОУН и УПА например, был/стал... Героем Советского Союза!

              УПА, в отличии от ОУН достаточно последовательно долбили немцев. И часто - гуртом с красными партизанами.
              Насколько я уяснил, для местных жителей между теми и другими особой разницы не было.

              Повторяю: ОУН и УПА - это какбэ две плоскости, соотв. - политическая и военная... И зачастую члены ОУН просто "последовательно долбили немцев" в рядах УПА...
              А насчет "разницы"... Именно для местных отдать харчи "приблудившимся" ковпаковцам или УПА - таки разница была...  Просто среди вторых было немало СВОИХ - т.е., братьев, кумов, двоюродных племянников и т.д...
              Согласитесь, что одно дело, когда через ваше село проходят (и объедают вас) вооруженные люди, цель которых - "рвать железку" и делать т.п. пакости немцам, другое - когда это СВОИ, и к тому же говорящие на местных диалектах и какбэ защитники...

            yurist

            • Молодой
            • *
            • Сообщений: 30
            • Регистрация: 28 Ноября 2012
            • Страна: 00
            • Карма: +0/-0
            • Пол: Мужской
            • Последнее посещение :
              Вчера в 21:13:32

                Re: Феномен УПА
                « Ответ #20 : 21 Июнь 2014, 08:03:25 »
                Чем больше узнаю про УПА, тем больше удивляюсь некой наивности в поступках... То, что они были воодушевлены идей - сомнения не вызывает, но как то всё по детски.

              Бедный

              • Гость
              Re: Феномен УПА
              « Ответ #21 : 24 Ноябрь 2014, 17:45:46 »
              Какой там феномен? Смешно, и мусолить тут нечего. Бандиты  УПА - они и есть бандиты, в какую форму их не ряди. Бандитствуют против всех, в том числе и против народа собственной и соседней деревни. См., в примеру. действия современных "Киевских" Потрошенковских и прочих карательных батальонов.
              Страницы: 1 [2]   Вверх
               

              Быстрый ответ

              В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

              Имя: Визуальная проверка:
              Наберите символы, которые изображены на картинке
              Прослушать / Запросить другое изображение
              Наберите символы, которые изображены на картинке:
              Сколько будет двадцать два плюс одиннадцать? (ответ цифрами):